SVERIGE, AFGHANISTAN OCH OCKUPATIONEN
Samtal med Anosh Hamta från Solidarity Party of Afghanistan och Torbjörn Björlund , ledamot i försvarsutskottet för Vänsterpartiet. Samtalsledare Stefan Lindgren , författare. Mötet arrangerades av Vänsterns Internationella Forum (VIF) och Föreningen Afghanistansolidaritet.
Anosh Hamta är barnläkare i Kabul och utbildar sig nu till specialist inom barnkirurgi. Anosh är inbjuden som representant för Solidarity Party of Afghanistan till Sverige av Vänsterpartiet till sin kongress och framträdde på ABF-mötet den 11 januari.
Solidarity Party of Afghanistan är ett sekulärt vänsterparti som bildades för 7 år sedan . Partiet arbetar nära med den afghanska kvinnorättsorganisationen Rawa där bland andra den kända afghanska parlamentsledamoten Malalay Joya verkar.
Anosh Hamta: Först vill jag tacka för att få framträda på det här mötet och tacka Vänsterpartiet för att man bjudit in mig till Sverige som representant för Solidarity Party of Afghanistan.
Ser man tillbaka på Afghanistans moderna historia har vi haft tre faser av krig: först Sovjetunions ockupation under nästan tio år. Konsekvenserna av den ockupationen var nära 1.5 miljoner dödade och 1 miljon flyktingar. Landets ekonomi raserades och den sovjetiska ockupationen banade väg för USAs intervention genom att amerikanarna stödde fundamentalistiska islamistiska grupper i Pakistan.
Under 1992- 1996 rasade kriget mellan olika krigsherrar och stora delar av Kabul förstördes. Dessa krigsherrar som är krigsförbrytare sitter nu med i Karzais regering som backas upp av USA.
Efter 11 september angreps Afghanistan av USA under den falska förevändningen att stoppa terrorism.
Resultatet av de senaste tio årens krig är att situationen försämras dag för dag. År 2001 var opiumhandeln nära noll medan den idag Afghanistan står för 90 % av världshandeln med den drogen. Arbetslösheten är 50% . Halva befolkningen har inte tillgång till rent vatten och 60 % lever under fattigdomsgränsen. Varje dag dör 50 kvinnor under barnafödsel.
Detta är resultatet av ockupationen trots att Afghanistan har officiellt fått 65 miljarder dollar i bistånd under de tio åren. Det kan jämföras med de över 300 miljarder dollar som USA satsat på kriget.
Torbjörn Björlund: Inom försvarsutskottet arbetar vi från Vänsterpartiet för att hålla frågan om kriget i Afghanistan uppe. Vi vill ta hem trupperna från Afghanistan så fort som möjligt.
Under riksdagsbehandlingen före jul om trupperna röstade vi mot att förlänga i tre år. Vi vill ersätta trupperna med civilt bistånd.
Vi hade en framgångsrik kongress där Anosh Hamta deltog och vi anordnade ett seminarium under rubriken: Rätten att göra motstånd.
Vi vet att situationen i Afghanistan är mycket svår och särskilt för ett parti som ert som är sekulärt och socialistiskt måste det vara svårt att verka politiskt. Kan du säga något om hur ni arbetar i Afghanistan?
Anosh Hamta: Situationen i Afghanistan är mycket komplicerad. Vi har den korrupta regeringen med alla de kriminella krigsherrarna och vi har ockupationsstyrkorna. Landet lider under korruption, dagligt dödande av oskyldiga civila, droghandel mm.
Hur skall man då få till stånd en förändring?
Min uppfattning är att först och främst måste det bli ett slut på ockupationen och att USAs och NATOs trupper lämnar landet. USA stöder alla krafter som kan bidra till splittring och inbördes konflikter. Stödet till extrema fundamentalister började redan under Sovjets ockupation. USA stöder den korrupta Karzairegimen, krigsherrarna från Norra Alliansen och fundamentalisterna. De stöder talibanerna. Inte direkt men indirekt. Det är väl känt och rapporterat i media hur USA betalat till talibanerna för att inte angripa de italienska trupperna och att USA förflyttat trupper till norra Afghanistan för att utvidga kriget.
USAs syfte är att skapa kaos i landet så att man kan motivera fortsatt militär närvaro. USA talar om att lämna landet 2014 men samtidigt planerar man för permanenta baser vilket betyder att man aldrig frivilligt kommer att lämna landet. Därför är det så viktigt med den internationella solidariteten och att opinionen i länder som Sverige kräver att trupperna skall tas hem.
Det andra som måste göras är att avlägsna de som nu sitter och styr och ställa dem inför rätta för krigsförbrytelserna och korruptionen. Då finns en möjlighet för sekulära och progressiva partier att påverka att landet utvecklas och byggs upp.
Torbjörn Björlund: I Sverige talar man ofta om att de svenska soldaterna skiljer sig från andra utländska trupper . Hur uppfattas de svenska soldaterna jämfört med USAs?
Anosh Hamta: För de vanliga afghanerna är det ingen skillnad mellan de svenska trupperna och de italienska, amerikanska eller brittiska. Det är USA som har befälet över alla styrkor och varje dag bombar och dödar USA i Afghanistan. alla de utländska styrkorna har tagit kriget till Afghanistan.
Torbjörn Björlund: Hur kan ni i ert parti under de här villkoren arbeta politiskt för att åstadkomma en förändring då det finns så många inhemska och utländska fiender?
Anosh Hamta: det är mycket svårt. Under den sovjetiska ockupationen fanns ett socialistisk parti som begick många övergrepp på befolkningen. Tiotusentals främst intellektuella dödades.
Efter den sovjetiska ockupationen kom krigsherrarna till makten och stred sedan inbördes 1992-1996. De dödade 65 000 människor i Kabul och förstörde en stor del av staden.
Under den senaste tioårsperioden under USAs ockupation är det förbrytelser och krigsbrott under det som kallas demokrati.
Så resultatet är att folket inte tror på något av detta. Om man säger sig vara vänster tror folk man är som under Sovjets ockupation. Är man fundamentalist tror folk man är taliban. Säger man sig vara för demokrati tror folk att man är för korruptionen.
Det är alltså väldigt svårt att framträda som ett vänsterparti. Vi måste verka för upplysning om vem som är den verkliga fienden och satsa på utbildning och studier.
Först och främst handlar det om att få slut på ockupationen och att de utländska trupperna lämnar landet. Det är lättare att kämpa mot inhemska krafter sedan de utländska trupperna och främst USA lämnat landet.
Stefan Lindgren: Jag har sett på internet några intressanta bilder om demonstrationer som ert parti organiserat i Kabul mot USAs ockupation på årsdagen av ockupationen av Afghanistan. Jag förstår att det krävs mycket mod att demonstrera inför de utländska trupperna och marionettregeringen så jag är nyfiken på vilka människor som vågar demonstrera. Är det unga människor , islamister eller andra?
En annan fråga rör Karzai som vi med rätta kallar quisling , marionett osv. Men å andra sidan har han aldrig såvitt känt skrivit under något papper med inbjudan till USA och placera trupper i landet. Ingen annan regim i Afghanistan har heller någonsin bjudit in en utländsk makt att intervenera. Jag tror att det beror på att alla känner historien och vet att den som skulle bjuda in utländska trupper kommer att avrättas då regimen störtas. Så skedde med Najib som hängdes efter Sovjetunions ockupation.
Anosh Hamta: Under de senaste två åren har vi haft 13 demonstrationer mot ockupationen och mot attackerna från USA på våra grannländer Pakistan och Iran. Det är vanliga människor som deltagit i demonstrationerna. Inte bara vårt parti organiserar demonstrationer . I flera provinser som Logar, Kunduz är det andra som ordnar demonstrationer. För några år sedan var det bara ett par demonstrationer sedan har antalet vuxit och tog fart i oktober förra året. Det visar att motståndet mot ockupationen ökar.
Stefan Lindgren: Det finns uppgifter om att ett avtal mellan Karzai och USA skulle ha undertecknats i oktober förra året. Om det är sant visar det att det tog USA 10 års krig innan man fick ett papper att peka på som avtal. Ryssarna var mer försiktiga i sitt agerande inför ockupationen som inleddes 24 december 1979. Man hade ett avtal med PDPA-regimen registrerat hos FNs Generalförsamling och hänvisade till det för att försöka legitimera sin inmarsch. Sovjetunionen hävdade att man skickar en begränsad militär kontingent till Afghanistan för att hjälpa det afghanska på begäran av landet själv. Rent formellt hade man då en ”inbjudan” men så gott som alla länder ansåg att det var ett folkrättsbrott att intervenera och starta ockupationen.
När USA intervenerade 2001 lades det aldrig fram för FNs Generalförsamling. Allt hölls inom säkerhetsrådet.
För att komma tillbaka till situationen idag. När man talar om demokrati i Afghanistan hur är det med olika partier rätt att arbeta. Inför valen var vissa partier förbjudna . På vilka grunder kan ett parti verka och ställa upp i val?
Anosh Hamta: USA invaderade vårt land under paroller om demokrati och mänskliga rättigheter. Men de dödade meningsmotståndare och begick otaliga krigsförbrytelser. Vi har ingen demokrati i Afghanistan idag. Demokrati utan rättvisa och nationellt oberoende är meningslös.
Under det senaste valet deltog många fundamentalistiska partier. Men i flera delar av landet som i delar av Kabul och i södra Afghanistan kunde inget val genomföras. Det fanns inga vallokaler eller valsedlar. Likväl räknades många röster in från dessa områden särskilt för Karzai och hans regering. Regimen behövde ett symboliskt val och medierna skrev om valet som att folk fick delta men det var ett riggat val.
Vårt parti deltog inte i valet för vi visste att det var ett korrupt val med mutor och våld för att få ett önskat utfall. Det var ett skamligt val!
Stefan Lindgren: Jag har sett uppgiften att det tog regimen 64 dagar att räkna rösterna bakom stängda dörrar och det tog 130 dagar innan det nya parlamentet kunde samlas. Parlament fastnade sedan omedelbart i en konflikt om vilken av krigsherrarna från Norra Alliansen som skulle vara talman. Detta visar det teatrala i vad som kallas demokrati i Afghanistan. Vi skall från väst naturligtvis inte tvinga på landet vår form. Afghanerna har sina traditioner att styra landet.
Fråga från publiken till Anosh : Hur ser det dagliga partiarbetet ut och hur arbetar han själv som läkare i Kabul?
Arosh Hamta: Hur arbetar vi i partiet? Vi satsar på att utbilda människor och höja medvetenheten om vem som är den verkliga fienden. I våra demonstrationer tar vi alltid upp vem som är fienden dtt vill säga USA och den utländska interventionen. Vi ordnar studiecirklar med 5-10 personer där vi studerar politik och också höjer läskunnigheten. Utbildning och ökad politisk medvetenhet är grunden till att förändra landet.
Partiet tar inte emot pengar från regimen utan förlitar sig på stödet från de egna medlemmarna. Men vi har knappa resurser och har inte råd att ha ett eget kontor och anställda. Jag och andra arbetar helt utan betalning för partiet. För att registreras som ett parti måste man visa på 10 000 medlemmar och vårt parti har mer än det dubbla.
Det är riskabelt att öppet arbeta politiskt i Afghanistan. Några av våra medlemmar blev arresterade under demonstrationerna i höstas och vi kunde få dem släppta först efter flera dagar.
Om mitt eget arbete: Jag arbetar på det största barnsjukhuset i Kabul. Nivån på utrustningen och tillgången till mediciner är nära noll. När en patient kommer till sjukhuset har vi inte ens de enklaste mediciner, förband, sprutor etc. Det mest elementära kostar för varje patient omkring två dollar men vi har inte det. Vi har till exempel många trafikoffer i Kabul på grund av trafiken . Vi skriver ut medicin efter behandlingen men patienten har inga pengar att skaffa den.
Det finns på min avdelning 50 bäddar för 120 patienter vilket blir 2-3 personer per bädd då anhöriga följer med. För brännskadade har vi 10 bäddar för 25 patienter. Brännskadorna är från explosioner och bomber. Många brännskadade kan inte räddas till livet på grund av den bristande sjukvården.
Läkare och sjuksköterskor arbetar i pass om upp till 36 timmar. En ung läkare har 200 dollar i månaden och en sjuksköterska 120-150 dollar. En läkare med 20 års erfarenhet har 400-500 dollar. Då man vet att bara hyran kostar 300 dollar förstår man att det blir nödvändigt att patienterna måste betala extra vilket många inte har råd med.
Fråga från publiken: USA talar om att dra tillbaka sina trupper 2014 men samtidigt hör vi i media om att USA vill ha permanenta militärbaser i Afghanistan. Kommer USA att lämna landet 2014?
Anosh Hamtas: Nej , USA är i Afghanistan i sitt eget intresse. USA vill exploatera Afghanistans naturtillgångar och man vill ha en strategisk position i Centralasien och ringa in sina rivaler Iran och Kina.
|
